У евреев сегодня другое предназначение

Страница 2 из 9 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: У евреев сегодня другое предназначение

Сообщение автор Immoralist в Вт Ноя 02, 2010 8:40 pm

Точно, вот оно:
Прогноз: к 2022 году число ортодоксов в Израиле удвоится

В ближайшие 12 лет ультраортодоксальная община Израиля удвоится и составит 1 миллион человек. Такой прогноз содержится в исследовании института "Геокартография" под руководством проф. Ави Дагани, сообщает 31 октября Второй канал ИТВ....... Составители отчета обращают внимание, что ортодоксы более не живут в замкнутых районах, вроде Меа-Шерим или Бней-Брака, а расселяются в светских городах, где их составляющая достигает 1-10%.

Значит, есть вариант, что не только из Бней-Брака попрут, но также из Хайфы и Тель-Авива? До канадской границы далеко, надо думать о Ливане и Сирии. И зачем там нашкодили, не дождавшись результатов демографического анализа? Могут теперь не принять.


Immoralist
Адмирал флота

Сообщения: 6780
Дата регистрации: 2009-05-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: У евреев сегодня другое предназначение

Сообщение автор PeresmeshNik в Вт Ноя 02, 2010 8:47 pm

Immoralist пишет:Точно, вот оно:
Прогноз: к 2022 году число ортодоксов в Израиле удвоится

В ближайшие 12 лет ультраортодоксальная община Израиля удвоится и составит 1 миллион человек. Такой прогноз содержится в исследовании института "Геокартография" под руководством проф. Ави Дагани, сообщает 31 октября Второй канал ИТВ....... Составители отчета обращают внимание, что ортодоксы более не живут в замкнутых районах, вроде Меа-Шерим или Бней-Брака, а расселяются в светских городах, где их составляющая достигает 1-10%.

Значит, есть вариант, что не только из Бней-Брака попрут, но также из Хайфы и Тель-Авива? До канадской границы далеко, надо думать о Ливане и Сирии. И зачем там нашкодили, не дождавшись результатов демографического анализа? Могут теперь не принять.


Э...Мы уже умные!
"Плавали - знаем!"
Ждать когда гром грянет не станем.

PeresmeshNik
Главный старшина

Сообщения: 583
Дата регистрации: 2009-05-13
Возраст: 40
Откуда: Palestine

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: У евреев сегодня другое предназначение

Сообщение автор Immoralist в Вт Ноя 02, 2010 9:13 pm

Тогда Канада в самый раз. Если что - напишите )

Immoralist
Адмирал флота

Сообщения: 6780
Дата регистрации: 2009-05-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: У евреев сегодня другое предназначение

Сообщение автор PeresmeshNik в Вт Ноя 02, 2010 9:26 pm

Immoralist пишет:Тогда Канада в самый раз. Если что - напишите )

Спасибо!
Будем надеяться,что америка таки вправит мозги нашей политической элите.
П.С.:Согласитесь,что у Вас есть вариант увидеть в Канаде знакомых по одному бакинскому сайту(патриотов израиля,рьяно удалявших на нём Ваши же посты)просящих гражданство! yes

PeresmeshNik
Главный старшина

Сообщения: 583
Дата регистрации: 2009-05-13
Возраст: 40
Откуда: Palestine

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: У евреев сегодня другое предназначение

Сообщение автор zlata в Вт Ноя 02, 2010 9:43 pm

Что-то совсем невесело стало...(
Именно сейчас родственники собираются получить Израильское гражданство.
Как думаете...стоит их отговаривать?

zlata
Мичман

Сообщения: 2530
Дата регистрации: 2009-05-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: У евреев сегодня другое предназначение

Сообщение автор Immoralist в Вт Ноя 02, 2010 9:44 pm

Не думаю, что их подтолкнёт к отъезду растущее количество ортодоксов, а вот возможная война - вполне может быть. Уходящий сейчас в отставку глава военной разведки Израиля Амос Ялдин сказал без обиняков: в этой войне Израилю дёшево не отделаться, будут большие жертвы, к которым Израиль не привык.

Immoralist
Адмирал флота

Сообщения: 6780
Дата регистрации: 2009-05-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: У евреев сегодня другое предназначение

Сообщение автор Immoralist в Вт Ноя 02, 2010 9:47 pm

zlata пишет:Что-то совсем невесело стало...(
Именно сейчас родственники собираются получить Израильское гражданство.
Как думаете...стоит их отговаривать?

Вы не имеете права ни отговаривать, ни уговаривать их - каждый сам несёт ответственность за свою судьбу и сам её выбирает. Но дополнить информацию, которой они располагают, можете.

Immoralist
Адмирал флота

Сообщения: 6780
Дата регистрации: 2009-05-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: У евреев сегодня другое предназначение

Сообщение автор zlata в Вт Ноя 02, 2010 9:54 pm

Это почти еще дети...Правда мальчик уже имеет право на получение,
а девочке нужно разрешение отца...И он не хочет его давать, но она
и слушать никого не хочет...

zlata
Мичман

Сообщения: 2530
Дата регистрации: 2009-05-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: У евреев сегодня другое предназначение

Сообщение автор PeresmeshNik в Вт Ноя 02, 2010 10:04 pm

Immoralist пишет:Не думаю, что их подтолкнёт к отъезду растущее количество ортодоксов, а вот возможная война - вполне может быть. Уходящий сейчас в отставку глава военной разведки Израиля Амос Ялдин сказал без обиняков: в этой войне Израилю дёшево не отделаться, будут большие жертвы, к которым Израиль не привык.

Об этом говорится уже не первый день и открыто.Общество даже привыкло...и согласно на жертву.Хотя,жертва как раз и есть это общество.

PeresmeshNik
Главный старшина

Сообщения: 583
Дата регистрации: 2009-05-13
Возраст: 40
Откуда: Palestine

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: У евреев сегодня другое предназначение

Сообщение автор Immoralist в Ср Ноя 03, 2010 12:28 am

Мне не ясен лишь смысл этой жертвы. Жертвы во имя чего? Допустим, что понеся большие людские потери, Израиль выиграет эту войну в военном отношении. И что изменится по сравнению с сегодняшним днём? Каждая военная победа Израиля оборачивается для него в конечном счёте поражением. Проблема - одна из проблем - заключается в том, что утверждая, будто арабские страны признают лишь силовые аргументы, Израиль по сути дела говорит о себе, это именно он понимает только такой язык. К чему привела война 1973 года, поставившая страну на грань катастрофы? К тому, что «принеся жертву» и одержав в конечном счёте военную победу, Израиль выполнил все требования Египта и полностью вернул ему ранее захваченную территорию. Если бы ареопаг мудаков принял эти разумные и справедливые условия раньше, то не было б нужды «приносить жертву». Умные учатся на чужих ошибках, дураки - на своих, а идиоты не учатся ничему.

Immoralist
Адмирал флота

Сообщения: 6780
Дата регистрации: 2009-05-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: У евреев сегодня другое предназначение

Сообщение автор Immoralist в Ср Ноя 03, 2010 5:05 am

zlata пишет:Это почти еще дети...Правда мальчик уже имеет право на получение,
а девочке нужно разрешение отца...И он не хочет его давать, но она
и слушать никого не хочет...

Злата, помните это место из "Двойного шпагата" Кокто?

Один молодой садовник-перс говорит своему принцу:
-- Сегодня утром мне встретилась Смерть. Она сделала мне угрожающий знак. Спаси меня. Я хотел бы каким-нибудь чудом оказаться нынче вечером в Исфагане.
Добрый принц дает ему своих лошадей. В тот же день принц встречает Смерть.
Почему, -- спрашивает он, -- ты угрожала сегодня утром моему садовнику?
Я не угрожала, -- отвечает она, -- то был жест удивления. Ибо он встретился мне этим утром далеко от Исфагана, между тем как сегодня вечером я должна забрать его в Исфагане.


Допустим, вы уговорите их остаться, а завтра они, не приведи господь,попадут в дорожную катастрофу. Изменить ничью судьбу всё равно нельзя, но зачем вам быть её орудием? Эта притча Кокто повторилась лет 10 назад в Тронто в нескольких кварталах от дома, где я тогда жил. Не думал, что удастся отыскать информацию в интернете, но всё-таки удалось. Это избавит меня от долгого пересказа тех событий своими словами. Мать увезла мальчишку из Израиля, чтобы спасти от армии. Вышла замуж, семья купила квартиру в кондо, мальчик поступил в 10-ый класс канадской школы. И вот что произошло дальше:

Dec 19, 1999
Сегодня канадские средства массовой информации опубликовали сообщение о том, что в Иерусалиме был арестован 19-летний солдат израильской армии Даниэль Вейц (Daniel Weiz), подозреваемый в соучастии в убийстве Дмитрия Барановского, совершенного в ноябре 1999 года.

Для тех, кто не в курсе, о чем разговор, сообщаем предысторию.
В воскресенье вечером 14 ноября 1999 года Дмитрий, два его приятеля и две девушки (всем около 15 лет) сидели в парке "Мариэтта Гарденс" на углу улиц Антибес и Торресдейл. Место достаточно людное, на виду у стоящих вокруг многоэтажных домов. К ним подощли несколько парней лет 16-18, в накинутых капюшонах и черных вязаных масках с прорезями для глаз и рта, агрессивно настроенные, и потребовали деньги и сигареты. Затем они обыскали Дмитрия, забрали имевшиеся деньги и собрались уходить, посчитав дело сделанным. Дмитрий им в спину спросил "What's your problem?". Один из парней развернулся и ударил его кастетом в голову. Дмитрий упал. Остальные парни набросились на него, лежащего, и стали пинать, причем били в основном по голове (по имеющейся информации, на теле не обнаружено следов ударов). Друзья Дмитрия бросились бежать, затем они вызвали полицию и скорую. Жители домов, увидев происходящее, также вызвали полицию и скорую.
Парни, запинав парнишку, скрылись. Прибывшая скорая доставила Дмитрия в больницу, где он, не приходя в сознание, скончался от многочисленных черепно-мозговых травм на следующее утро.

По имеющейся у редакции "Русского Торонто" информации, следствие установило круг подозреваемых. По предварительной информации, компания состояла из 8 человек, однако непосредственно в избиении принимало участие 4 человека. Личности всех из них установлены. Среди них двое являются урожденными канадцами, двое - выходцами из Израиля (не русскоговорящими). После того, как были установлены личности подозреваемых, были проведены задержания двух из них. Им обоим по 16 лет. Один из них (канадского происхождения) был признан лидером - именно он нанес удар кастетом, и инициировал избиение. Третий подозреваемый (также урожденный канадец), по информации, имеющейся у редакции, узнав о тои, что их вычислили, покончил жизнь самоубийством, повесившись. Имена трех подозреваемых не разглашаются по закону о несовершенолетних преступниках. Четвертый подозреваемый, 19-летний Даниэль Вейц выехал в Израиль.
На предварительных слушаниях двое подозреваемых вели себя на удивление нагло и вызывающе, и не показали ни малейших признаков расскаяния. В качестве объяснения мотивов избиения Барановского лидер заявил, что Барановский заговорил по русски, а он ненавидит русских. Учитывая отсутствие расскаяния со стороны лидера группы, и агрессивное поведение подозреваемых, результатом слушаний стало то, что было решено поменять обвинение в совершении убийства 1-й степени на обвинение в убийстве 2-й степени.
В настоящий момент ведутся переговоры о передаче Даниэля Вейца канадской полиции.
Даниэль Вейц находился в Торонто с августа 1999 года, в гостях у отца. В Израиле он живет с матерью.

Я помню эти жуткие похороны. Это и впрямь была судьба, от которой бежать бессмысленно. Увезла мать из Израиля сына, ну так Израиль достал его здесь. Я привёл этот эпизод не для критики этого государства, случай отнюдь не самый типичный. Но прав Кокто, поэтому лучше не вмешивайтесь.

"What's your problem?" - не русская фраза. Но группа подошла к ним, когда услышала русскую речь.

Здесь ссылка на канадскую прессу.

Baranovski's killers handed 10-year sentence

А это The Canadian Jewish News

Baranovski murder case

Mrs. Baranovski did not attend yesterday's verdict, but a close friend drew a parallel between Matti's life and that of the man acquitted of his untimely death. "Olga left Israel because she was worried about him having to join the army," she said. "There are different worries now."

Immoralist
Адмирал флота

Сообщения: 6780
Дата регистрации: 2009-05-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: У евреев сегодня другое предназначение

Сообщение автор PeresmeshNik в Ср Ноя 03, 2010 10:58 am

Immoralist пишет:Мне не ясен лишь смысл этой жертвы. Жертвы во имя чего? Допустим, что понеся большие людские потери, Израиль выиграет эту войну в военном отношении. И что изменится по сравнению с сегодняшним днём? Каждая военная победа Израиля оборачивается для него в конечном счёте поражением. Проблема - одна из проблем - заключается в том, что утверждая, будто арабские страны признают лишь силовые аргументы, Израиль по сути дела говорит о себе, это именно он понимает только такой язык. К чему привела война 1973 года, поставившая страну на грань катастрофы? К тому, что «принеся жертву» и одержав в конечном счёте военную победу, Израиль выполнил все требования Египта и полностью вернул ему ранее захваченную территорию. Если бы ареопаг мудаков принял эти разумные и справедливые условия раньше, то не было б нужды «приносить жертву». Умные учатся на чужих ошибках, дураки - на своих, а идиоты не учатся ничему.

Наверно,история хочет научить людей выбирать себе власть не из сволочей и идиотов,но это ,как правило,не получается...не понимает общество,что придётся за свой же выбор платить.
А плата за подобное непонимание бывает очень даже немалая.Израиль тому хороший пример.

PeresmeshNik
Главный старшина

Сообщения: 583
Дата регистрации: 2009-05-13
Возраст: 40
Откуда: Palestine

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: У евреев сегодня другое предназначение

Сообщение автор PeresmeshNik в Ср Ноя 03, 2010 11:13 am

Но прав Кокто, поэтому лучше не вмешивайтесь.


Но если мы знаем какую то информацию о происходящем в Израиле,то скрывать её от потенциальных репатриантов не должны.
Иначе,чем мы отличаемся от деятелей,подобных Кедми из Натива...
Лучшим было бы дать этим людям самим составить представление о том,куда они хотят уехать.Интернет для этого самое подходящее средство (с нашей помощью ссылками на сайты) ,пусть почитают о происходящем здесь и сами сделают выбор ехать-не ехать..

PeresmeshNik
Главный старшина

Сообщения: 583
Дата регистрации: 2009-05-13
Возраст: 40
Откуда: Palestine

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: У евреев сегодня другое предназначение

Сообщение автор zlata в Ср Ноя 03, 2010 3:05 pm

Да я понимаю, что наше стремление защитить - не более, чем наивное
предположение о том, что мы что-то можем...Но "сердцу не прикажешь"...
оно не на месте...

zlata
Мичман

Сообщения: 2530
Дата регистрации: 2009-05-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: У евреев сегодня другое предназначение

Сообщение автор zlata в Ср Ноя 03, 2010 3:09 pm

Лучшим было бы дать этим людям самим составить представление о том,куда они хотят уехать.

Они уже живут там...учатся...Но их представление о жизни пока еще детское...
А взрослый человек, кто свом желанием решает их судьбу, то ли не конца
понимает ситуацию, то ли не хочет понимать вообще...

zlata
Мичман

Сообщения: 2530
Дата регистрации: 2009-05-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: У евреев сегодня другое предназначение

Сообщение автор Immoralist в Ср Ноя 03, 2010 6:27 pm

В 90-е годы, когда началась массовая эмиграция полусоветских евреев в Израиль (Советский Союз уже распался, а стать российскими, таджикскими или литовскими евреи ещё не успели), зашла речь о возможных терактах на авиарейсах. Якобы ФАТХ заявил, что бывшие дружественные советские евреи, садясь на борт самолётов, несущих их на встречу с новой родиной, становятся в их глазах легитимным объектом диверсионных акций. Вашим знакомым ребятам самим предстоит решать, чему они готовы принести в жертву свои жизни - новой родине или амбициям политических интриганов и аферистов, делающих на войне немалые деньги. Даже матери имеют в Израиле свободу нравственного выбора: одна мать, потеряв во время теракта ребёнка, становится активной участницей правозащитного движения и членом трибунала Рассела, вторая - целует израильского солдата, влепившего в её сына по ошибке снаряд, предназначенный для сына матери палестинской. И у каждой есть своя правда и свой резон.


Последний раз редактировалось: Immoralist (Ср Ноя 03, 2010 9:27 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Immoralist
Адмирал флота

Сообщения: 6780
Дата регистрации: 2009-05-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 9 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения