Заставь дурака богу молиться
Страница 1 из 4 • Поделиться •
Страница 1 из 4 • 1, 2, 3, 4 
Заставь дурака богу молиться

20 октября 2010.
«Гои рождены лишь для того, чтобы служить нам. Без этого для них нет места в мире — только чтобы служить народу Израиля», — заявил главный духовный авторитет партии ШАС, председатель Совета мудрецов Торы, рав Овадья Йосеф.
Разъяснения относительно смысла жизни «гоев» рав Овадья дал в своей субботней проповеди, отвечая на вопрос о том, какие дела позволено делать в субботу неевреям. Почитаемый сефардский раввин сообщил, что в Израиле неевреев хранит Бог — ради пользы евреев и избавления их от убытков.
«В Израиле смерть над ними не властна. Язычникам, как и всем, приходится умирать — но Бог дает им долголетие. Почему? Представьте, если у кого-то умрет осел, человек потеряет деньги. Это его слуга. Вот почему он получает долгую жизнь, чтобы хорошо работать на еврея», — объяснил рав Овадья.
Слова духовного лидера ШАС опубликовала Jerusalem Post, напомнив, что 90-летний рав Овадья регулярно вызывает громкие скандалы своими субботними проповедями.
На сей раз рав Овадья, по-видимому, объяснял своей пастве серьезную теологическую проблему: почему не соблюдающие субботу «гои» не подвергаются видимым карам небесным, благополучно живут и процветают. Рав также попытался нарисовать соблазнительную картину субботнего покоя евреев среди не соблюдающих заповеди язычников:
«Зачем нужны язычники? Они будут работать, они будут пахать, они будут жать. А мы будем только сидеть и кушать, как господа («эфенди»)». Эти слова рава, приведенные журналистами без пояснений, прозвучали особенно скандально и вызвали множество возмущенных комментариев на сайте Jerusalem Post.
Часть комментаторов выражают негодование заявлениями «безумного рава», другие — поступком редакции газеты, вырвавшей его слова из неведомого читателю контекста и устроившей «антирелигиозную провокацию».
news.israelinfo.ru
Gentiles exist only to serve Jews
Я за академическую свободу, в том числе и для богословов, а богослов такого масштаба, как Йосеф Овадья, тем более имеет право на академическую трибуну. Но всё-таки интересно, откуда берёт начало антисемитизм?

Immoralist- Адмирал флота
- Сообщения: 6780
Дата регистрации: 2009-05-01
Re: Заставь дурака богу молиться
«Зачем нужны язычники? Они будут работать, они будут пахать, они будут жать. А мы будем только сидеть и кушать, как господа («эфенди»)». Эти слова рава, приведенные журналистами без пояснений, прозвучали особенно скандально и вызвали множество возмущенных комментариев на сайте Jerusalem Post.
Часть комментаторов выражают негодование заявлениями «безумного рава», другие — поступком редакции газеты, вырвавшей его слова из неведомого читателю контекста и устроившей «антирелигиозную провокацию».
Я за академическую свободу, в том числе и для богословов, а богослов такого масштаба, как Йосеф Овадья, тем более имеет право на академическую трибуну. Но всё-таки интересно, откуда берёт начало антисемитизм?
Мне ,буквально на днях,один такой "ефенди" написал "грузины среднее звено между евреями и арабами".
Интересно,эти "ефенди" понимают степень своего долбо...изма?Хотя...Как говорит гойская пословица : Долбо...изм не лечится,но его можно использовать в мирных целях.

PeresmeshNik- Главный старшина
- Сообщения: 583
Дата регистрации: 2009-05-13
Возраст: 40
Откуда: Palestine
Re: Заставь дурака богу молиться
Йосеф Овадья - председатель Совета мудрецов Торы, не говоря уже об остальных титулах, значит знает, что говорит. Не знаю, можно ли делать обобщения, но вместе с тем не понимаю, как можно их не делать. Чтобы решить такую проблему, надо обладать умом почтенного старца.

Immoralist- Адмирал флота
- Сообщения: 6780
Дата регистрации: 2009-05-01
Re: Заставь дурака богу молиться
Я прождал несколько дней только для того, чтобы проверить правильность своего предположения: ни со стороны официального, ни со стороны религиозного Израиля не последует никаких опровержений в адрес глубокомысленного заявления рава о предназначаении неевреев в этом бренном мире - быть слугами народа Израиля. Давайте будем объективны - официальный Израиль не обязан комментировать слова рава Иосефа Овадьи, поскольку тот не является представителем государства. Религиозный Израиль вообще ничего никому не обязан, хотя к католической церкви подходит с совершенно иными критериями, как, например, в случае с епископом Ричардом Вильямсоном, который, надо полагать, тоже имеет право на своё виденье мира и никому ничем не обязан. Есть, правда, один нюанс - ультрарелигиозная партия ШАС, духовным лидером которой является рав Овадья, уже многие годы представлена как в израильсеом парламенте, так и в израильском правительстве, и уж она бы могла и должна была публично отреагировать на весьма интригующие высказывания. Что касаеся виднейших раввинов Израиля, то они не слишком связаны цеховой солидарностью и позволяют, когда им это надо, весьма острую критику в адрес друг друга, не сковывая себя рамками дипломатического словаря. Но в этот раз - молчание. Почему? Вот цитата, взятая с одного весьма популярного израильского сайта:
Это можно считать исчерпывающим ответом. Нельзя упрекнуть Овадью Иосефа в плохом знании Торы. Он не просто знаток её, он авторитетнейший эксперт в вопросах иудаизма, и найти в его выводах противоречие с Торой раввины просто не могут. Что можно добавить к этому? А ничего добавить нельзя.
Овадья Йосеф
В 90 лет можно позволить себе и честность
Очень авторитетный рабби Овадья Йосеф вызвал бурю в атеистической израильской прессе, весьма недипломатично высказавшись о неевреях.
Рабби десятки лет колебался и маневрировал, но его последние высказывания полностью соответствуют еврейским принципам, нравятся они нам или нет. Кстати, два месяца назад он тоже наделал шума, когда проклял палестинцев. Когда же на него стали давить сверху, он хитроумно вывернулся, благословив миролюбивых палестинцев и других наших соседей – каковых, ясно дело, в природе пока не обнаружено.
samsonblinded.org
Это можно считать исчерпывающим ответом. Нельзя упрекнуть Овадью Иосефа в плохом знании Торы. Он не просто знаток её, он авторитетнейший эксперт в вопросах иудаизма, и найти в его выводах противоречие с Торой раввины просто не могут. Что можно добавить к этому? А ничего добавить нельзя.

Immoralist- Адмирал флота
- Сообщения: 6780
Дата регистрации: 2009-05-01
Re: Заставь дурака богу молиться
А к теме добавить кое-что, пожалуй можно. Тенденция, однако...) (ц)
19 октября 2010.
Группа цфатских раввинов во главе с главным раввином города Шмуэлем Элиягу призывает население города подвергать бойкоту тех, кто продает или сдает свои квартиры неевреям. Об этом сообщил в понедельник вечером интернет-сайт движения «Эрец Исраэль Шелану» («Всемирный штаб спасения народа и страны»), снабдив новость заголовком: «Цфатские раввины возобновляют бойкот: не сдавать квартиры гоям!»
На сайте опубликован текст обращения, подписанного восемнадцатью духовными авторитетами Цфата. Уважаемые равы разъясняют причины, по которым еврейским жителям города категорически нельзя продавать или сдавать свои квартиры «гоям».
Последний и решающий аргумент заключается в том, что, как только в еврейский квартал впускают чужаков, цены на все соседние квартиры моментально опускаются, «даже если покупатели или арендаторы поначалу выглядят приятными людьми». Тем самым продавец или квартиросдатчик наносит своим соседям большие убытки, а кто ему разрешил? И он вынуждает других тоже продавать свои квартиры.
Равы напоминают, что в прошлом за подобные преступления полагались даже суровые физические наказания, но теперь времена уже не те, поэтому к нарушителям запрета предлагается применять меры общественного порицания и бойкота: не общаться с ними, не вступать с ними в сделки и т.п.
news.israelinfo.ru
09 ноября 2009.
Глава йешивы «Од Йосеф Хай» («Еще жив Йосеф») раввин Ицхак Шапира вместе со своим коллегой раввином Йоси Элицуром написал книгу, название которой можно перевести так: «Закон Царя: уголовной право, касающееся отношений между Израилем и народами». В книге подробнейшим образом описываются случаи, когда еврей имеет право убить «гоя». Информацию о книге и ее содержании опубликовала газета «Маарив».
В частности, в статье «Маарива» приводятся следующие цитаты из книги:
«Если мы подойдем к гою, нарушающему семь заповедей (речь идет о семи заповедях, данных сыновьям Ноя – ред.), и убьем его из неравнодушия к исполнению семи заповедей, на то нет никакого запрета».
news.israelinfo.ru

Immoralist- Адмирал флота
- Сообщения: 6780
Дата регистрации: 2009-05-01
Re: Заставь дурака богу молиться
Ицхак Перец родился в Марокко в 1938 году и репатриировался в Израиль в 1950-м. В 1980-х он занимал пост председателя партии религиозных сефардов ШАС, в 1984-87 годах был министром внутренних дел, а в 1988-92 – министром абсорбции. В настоящее время Перец занимает должность Главного раввина города Раанана.
Раввин рассказал, что он просил ПМ Шамира изменить Закон о возвращении так, чтобы он не давал возможности людям, не являющимся галахическими евреями, переезжать в Израиль. Однако эта просьба была отвергнута премьер-министром.
«В результате сюда приехали совершенно гойские дети – просто потому что их дедушка был евреем», - сказал Перец и добавил, что если бы тогда его предупреждение было услышано, нам бы не пришлось видеть тех страшных норм преступности, которые были ввезены в Израиль некоторыми советскими иммигрантами.
news.nswap.info
Ну а прочитав статью Уриеля Таля, бывшего в восьмидесятые годы профессором современной еврейской истории и заведующим кафедрой современной еврейской истории в Тель-Авивском университете, "ОСНОВАНИЯ МЕССИАНСКОЙ ПОЛИТИКИ В ИЗРАИЛЕ", начинаешь понимать, что Йосеф Овадья - это сущий агнец, позволяющий себе иной раз чуть расслабиться на шабатной проповеди.
ОСНОВАНИЯ МЕССИАНСКОЙ ПОЛИТИКИ В ИЗРАИЛЕ
FOUNDATIONS OF A POLITICAL MESSIANIC TREND IN ISRAEL
Это отрывок из его статьи:
В отношении к правам человека, то есть неевреев, возможны три подхода: Ограничение прав неевреев, отрицание прав неевреев и, наконец, полное истребление неевреев, основывающееся на Ветхом Завете Библии. .............
Первый подход является умеренным. Он говорит, что равенство прав человека является для евреев чуждым иностранным принципом, который отчуждает нас от святой земли. Вследствие этого равенство прав человека ничем не связывает нас. Мы делим всех неевреев на два вида: праведный прозелит (ger tzedek, гер цедек), и попутчик (ger toshav, гер тошав). Последний означает того еврея, который просто отрёкся от христианства и соблюдает Семь Законов Ноя. Такой человек может иметь частичные права и обязанности, однако ему не вменяется в обязанность соблюдать диетические кошерные законы и ему запрещено потреблять кровь (Книга Библии «Левит» 17:13 и 25:35). Маймонид говорит, что таким неевреям по субботам можно разрешить работать на себя, но не на еврея.
Второй подход полностью отрицает какие бы то ни было права у неевреев. Этот подход недавно обсуждался в Necuda. Некоторые приверженцы этого подхода говорят, что Библия недвусмысленна, но поскольку нельзя говорить вещи, которые нельзя произносить вслух, т.к. это может шокировать публику, надо воздерживаться открыто говорить об уничтожении гоев! Однако позиция проста – гоям нет места на этой земле. Поэтому мы не можем проводить различие между солдатом и гражданским лицом, как это принято другими народами. Это для нас не приемлемо. Для нас, и солдат и гражданское лицо являются представителями гоев, которые подлежат искоренению. Все они являются врагами евреев. Завещание нашего Бога о том, что мы должны завоевать мир - «выше всех моральных и человеческий рассмотрений и национальных прав неевреев на землю». Именно это заявляет раввин Шломо Авинер в своей статье «Мессианский реализм». (Shlomo Aviner “The Messianic realism” Morasha, Vol.9). И действительно, Библия говорит евреям «вы должны быть святы», однако Ветхий Завет не говорит нам быть моральными! Поэтому общие принципы морали, которые циркулируют в остальном человечестве, не относятся к евреям, потому что евреи выше морали. (Neсuda No.43. Некуда №43).
Третий подход к неевреям относительно прав человека основан на положительном завещании Ветхого Завета о тотальном истреблении всех неевреев, то есть речь идёт о полном и тотальном геноциде всех неевреев. Это, «Окончательное решение гойского вопроса» в новейшее время предложено раввином Израилем Гессом в его статье «Завет геноцида в Ветхом Завете». (Rabbi Israel Hess “The commandment of genocide in the Torah” Bat Kil, журнал Университета Бар Илан. Bat Kol journal of Bar Ilan University. 26 февраля 1980). И если не считать единичных критиков этого подхода, таких как Уриель Симон и другие члены Оз ве-Шалом (Uriel Simon, Oz ve-Shalom), довской религиозной секты, то ещё никто не осмелился выступить против предложенного геноцида всех неевреев. Эта тишина особенно многозначительна в данном случае, поскольку функцией Главного Раввината является выявление ошибок людей. Однако ни Главный Раввинат, ни руководители еврейских школ, ни коим образом не критиковал эту точку зрения. А ведь раввины еврейских школ называются «машигим», что означает – «надзирающие». Раввин Гесс провозглашает: «Настанет день, когда мы все должны будем выполнить Ветхий Завет религиозной войны и безжалостно уничтожить всех неевреев. Это должно быть выполнено, как описано в Первой книге Царств Ветхого Завета 15:3: «Идите вперёд и атакуйте Амалеков и поступайте с ними как с прокажёнными. Не щадите никого. Убейте и мужчин и женщин, и стар и млад, и быка и овцу, верблюда и осла». Обязанность уничтожить всех неевреев, основывается раввином Гессом на двух аргументах: Один касательно расовой чистоты, и другой – касательно войны. Расовое обоснование следующее: В книге Бытия Ветхого Завета глава 36:12, нееврей Амалек объявляется сыном Тимны, которая была сожительницей Элифаза. Однако в Первой книге Паралипоменон Ветхого Завета 1: 36, та же самая Тимна называется дочерью Элифаза, и таким образом - она Амалеку сестра. Раввин же Гесс отсюда делает вывод, что Элифаз сожительствовал со своей будущей женой, которая тогда ещё была чьей-то женой, и зачал дочь Тимну, взял свою дочь к себе в сожительницы и от этой связи родился Амалек. Отсюда раввин Гесс заключает, что в крови всех потомков Амалека, то есть, во всех неевреях течет нечистая кровь. Аргумент относительно войны объясняется так: Нееврей Амалек был врагом, который воевал против Израиля особенно жестокими методами. Раввин Гесс говорит, что когда израильтяне возвращались с работы усталые, то Амалек нападал на них и убивал их мужчин, женщин и детей. В соответствии с этой концепцией противостояние Израиля и неевреев – это противостояние зла и добра, противостояние грязи и чистоты, противостояние сил зла и детей божьих, и это противостояние проходит через века красной нитью, как основная и главная борьба в человечестве. А кто являются главными потомками Амалека? – В первую очередь это мусульманские страны.
Последний раз редактировалось: Immoralist (Сб Окт 23, 2010 5:41 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Immoralist- Адмирал флота
- Сообщения: 6780
Дата регистрации: 2009-05-01
Re: Заставь дурака богу молиться
Мне всё это сильно напоминает происходившее в Германии перед приходом Гитлера.
Пожалуй,мы такими темпами получим нацистское правительство в Израиле.Во всяком случае,судя по настроеням "русской улицы" (не считая местных патриотов) в стране,база для этого есть и немалая.
Как будет "зиг хайль" в ивритском исполнении?
Пожалуй,мы такими темпами получим нацистское правительство в Израиле.Во всяком случае,судя по настроеням "русской улицы" (не считая местных патриотов) в стране,база для этого есть и немалая.
Как будет "зиг хайль" в ивритском исполнении?

PeresmeshNik- Главный старшина
- Сообщения: 583
Дата регистрации: 2009-05-13
Возраст: 40
Откуда: Palestine
Re: Заставь дурака богу молиться
Понятие "фашизм" давно потеряло свою терминологическую точность и стало крайне размытым, перекочевав из политического словаря в словарь бытовой лексики. В Израиле могут назвать человека Гитлером или фашистом за использование автомобиля в шабат или за попытку пройти к кассе без очереди. Но, бесспорно, всё, что написано (позаимствовано) в предыдущих постах, выходит за рамки бытового национализма, и провести аналогию между выводами иных раввинов и основными положениями расовой теории нацистов не составляет большого труда. В Цфате, по всей видимости, для гоев могут быть созданы специальные кварталы на манер еврейских гетто в Германии, как уже существуют отведённые специально для гоев места захоронения. Похороны вообще превратились в проблему после наплыва в Израиль массовой алии.
Раввин Друкман: ашкеназы слишком часто путались с гоями
Согласно рекомендации Давида Друкмана, главного раввина Кирьят-Моцкина и одного из ведущих раввинов течения ХАБАД, религиозному еврею лучше быть похороненным возле сефарда, выходца из стран Северной Африки и Ближнего Востока, чем возле ашкеназа, который может оказаться "русским гоем".
"Ашкеназ должен быть захоронен между сефардами. У сефардов вероятность того, что к ним примешался гой, минимальна, в то время, как ашкеназы слишком часто путались с гоями, особенно после волны репатриации из России, - заявил Друкман. - Приехал человек из России и не знает, что едят на Песах, пончики или драники. Разве можно быть похороненным возле таких людей? Я призываю людей быть внимательнее. Если они хотят, чтобы их близкие лежали среди евреев, нужно хоронить на сефардских участках кладбища".
Это заявление было вызвано полученной раввином Друкманом информацией о том, что чиновники на кладбище не проводят как следует проверку еврейства умерших. А это ведет к значительному увеличению числа нееврейских могил на участках, где захоронены евреи, что запрещено Галахой.
strana.co.il
Последний раз редактировалось: Immoralist (Сб Окт 23, 2010 6:08 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

Immoralist- Адмирал флота
- Сообщения: 6780
Дата регистрации: 2009-05-01
Re: Заставь дурака богу молиться
А ведь прав оказался незабвенный Александр Сергеевич:
И хоть бесчувственному телу
Равно повсюду истлевать,
Но ближе к милому пределу
Мне все б хотелось почивать.
Вполне может быть, что поэт не знал, что полагается есть на Песах - пончики или драники. Выкинули б труп классика за кладбищенскую ограду, если б, не приведи господь, скончался на святой земле. И сам он был не без проблем в биографии, и с гойками, говорят, путался напропалую. Где уж такому лежать рядом с равом Друкманом, от которого и при жизни исходит странный трупный запах?
И хоть бесчувственному телу
Равно повсюду истлевать,
Но ближе к милому пределу
Мне все б хотелось почивать.
Вполне может быть, что поэт не знал, что полагается есть на Песах - пончики или драники. Выкинули б труп классика за кладбищенскую ограду, если б, не приведи господь, скончался на святой земле. И сам он был не без проблем в биографии, и с гойками, говорят, путался напропалую. Где уж такому лежать рядом с равом Друкманом, от которого и при жизни исходит странный трупный запах?
Последний раз редактировалось: Immoralist (Сб Окт 23, 2010 11:27 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Immoralist- Адмирал флота
- Сообщения: 6780
Дата регистрации: 2009-05-01
Re: Заставь дурака богу молиться
Immoralist пишет:Понятие "фашизм" давно потеряло свою терминологическую точность и стало крайне размытым, перекочевав из политического словаря в словарь бытовой лексики. В Израиле могут назвать человека Гитлером или фашистом за использование автомобиля в шабат или за попытку пройти к кассе без очереди. Но, бесспорно, всё, что написано (позаимствовано) в предыдущих постах, выходит за рамки бытового национализма, и провести аналогию между выводами иных раввинов и основными положениями расовой теории нацистов не составляет большого труда. В Цфате, по всей видимости, для гоев могут быть созданы специальные кварталы на манер еврейских гетто в Германии, как уже существуют отведённые специально для гоев места захоронения. Похороны вообще превратились в проблему после наплыва в Израиль массовой алии.Раввин Друкман: ашкеназы слишком часто путались с гоями
Согласно рекомендации Давида Друкмана, главного раввина Кирьят-Моцкина и одного из ведущих раввинов течения ХАБАД, религиозному еврею лучше быть похороненным возле сефарда, выходца из стран Северной Африки и Ближнего Востока, чем возле ашкеназа, который может оказаться "русским гоем".
"Ашкеназ должен быть захоронен между сефардами. У сефардов вероятность того, что к ним примешался гой, минимальна, в то время, как ашкеназы слишком часто путались с гоями, особенно после волны репатриации из России, - заявил Друкман. - Приехал человек из России и не знает, что едят на Песах, пончики или драники. Разве можно быть похороненным возле таких людей? Я призываю людей быть внимательнее. Если они хотят, чтобы их близкие лежали среди евреев, нужно хоронить на сефардских участках кладбища".
Это заявление было вызвано полученной раввином Друкманом информацией о том, что чиновники на кладбище не проводят как следует проверку еврейства умерших. А это ведет к значительному увеличению числа нееврейских могил на участках, где захоронены евреи, что запрещено Галахой.
strana.co.il
Что же такое случилось с людьми,если в 21 веке находятся такие,которые имеют среди нас популярность из-за своих расистских и нацистских взглядов?!Ладно,если это было бы в какой-нибудь затерянной точке земли,в стране,где уровень образованности населения близок к нулю.Тогда можно было бы сделать скидку этим людям...
Но вот Вам Израиль 2010 года.Страна,где живёт столько образованных людей со всего мира.Но ,к моему удивлению,приведённые Вами в пример равы находят среди них столько горячих сторонников!!!
Не знаю чем и как такое объяснить...
Наверно,это вирус,занесённый к нам откуда то из глубин космоса???
Не хочется верить,что подобное исходит от человеков,созданных Богом.
Тем более от тех,чьи предки сами были жертвами подобных идеологий.

PeresmeshNik- Главный старшина
- Сообщения: 583
Дата регистрации: 2009-05-13
Возраст: 40
Откуда: Palestine
Re: Заставь дурака богу молиться
Immoralist пишет:А ведь прав оказался незабвенный Александр Сергеевич:
И хоть бесчувственному телу
Равно повсюду истлевать,
Но ближе к милому пределу
Мне все б хотелось почивать.
Вполне может быть, что поэт не знал, что полагается есть на Песах - пончики или драники. Выкинули б труп классика за кладбищенскую ограду, если б, не приведи господь, скончался на святой земле. И сам он был не без проблем в биографии, и с гойками, говорят, путался напропалую. Где уж такому лежать рядом с равом Друкманом, от которого и при жизни исходит странный трупный запах?
Знаете,я согласен с А.С.П.
Лично мне хочется ,чтобы последним местом моего прибывания на земле была Грузия.Вот там моё бренное тело пусть и похоронят - тогда моя душа и успокоится.Будут меня кушать нормальные червячки...
А то вдруг выяснится,что на месте соего последнего пристанища в Израиле 3000 лет назад была синагога,и какой то рав Пидорман потребует моего перезахоронения,а его подручные из Хевра Кадиша выкинут мои косточки в какую-нибудь близлежащую яму и зароют,чтоб ни кто их не видел.
Идут они нах.

PeresmeshNik- Главный старшина
- Сообщения: 583
Дата регистрации: 2009-05-13
Возраст: 40
Откуда: Palestine
Re: Заставь дурака богу молиться
PeresmeshNik пишет:
Не хочется верить,что подобное исходит от человеков,созданных Богом.
Тем более от тех,чьи предки сами были жертвами подобных идеологий.
Если такими их создал бог, то все претензии к богу. Если же, как и гои, они ведут начало от обычных животных, то ничто животное им не чуждо. Отнюдь не чуждо.
Последний раз редактировалось: Immoralist (Вс Окт 24, 2010 2:11 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Immoralist- Адмирал флота
- Сообщения: 6780
Дата регистрации: 2009-05-01
Re: Заставь дурака богу молиться
PeresmeshNik пишет:
Знаете,я согласен с А.С.П.
Лично мне хочется ,чтобы последним местом моего прибывания на земле была Грузия.Вот там моё бренное тело пусть и похоронят - тогда моя душа и успокоится.Будут меня кушать нормальные червячки...
А то вдруг выяснится,что на месте соего последнего пристанища в Израиле 3000 лет назад была синагога,и какой то рав Пидорман потребует моего перезахоронения,а его подручные из Хевра Кадиша выкинут мои косточки в какую-нибудь близлежащую яму и зароют,чтоб ни кто их не видел.
Идут они нах.
И вы не последний грузин, и я не первый еврей, кто об этом подумали )
Ни страны, ни погоста
не хочу выбирать.
На Васильевский остров
я приду умирать.
Твой фасад темно-синий
я впотьмах не найду.
между выцветших линий
на асфальт упаду.
И душа, неустанно
поспешая во тьму,
промелькнет над мостами
в петроградском дыму,
и апрельская морось,
над затылком снежок,
и услышу я голос:
- До свиданья, дружок.
И увижу две жизни
далеко за рекой,
к равнодушной отчизне
прижимаясь щекой.
- словно девочки-сестры
из непрожитых лет,
выбегая на остров,
машут мальчику вслед.
(ц)
Я бы тоже предпочёл напоследок землю равнодушной отчизны такой вот радушной земле.
Последний раз редактировалось: Immoralist (Вс Окт 24, 2010 2:11 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Immoralist- Адмирал флота
- Сообщения: 6780
Дата регистрации: 2009-05-01
Re: Заставь дурака богу молиться
Многие народы страдают богоизбранностью; кто-то треплется об этом на кухне под водку, кто-то поет об этом песни в кибитке, но, наверное, только один народ имеет несколько хороших парней, которые продолжают всерьез верить в эту больную идею, сделалав богоизбранность своей профессией. Конечно, каждый вправе нести свой поток сознания в массы, так же, как и игнорировать оный своего оппонента. Хорошо, если все ограничатся словами, да только как знать, что грань уже не пройдена...
TAFA- Главный старшина
- Сообщения: 462
Дата регистрации: 2009-05-11
Откуда: Москва
Re: Заставь дурака богу молиться
Чтобы ответить на этот вопрос, ответьте сначала на два других, взятых из анкеты, предложенной израильским школьникам с четвёртого по восьмой класс ещё в середине шестидесятых, до войны 67-го года и начала оккупации палестинских земель:
Либо израильский школьник отвечает на первый вопрос: "Иисус Навин и израильтяне поступили неправильно" и аппелирует на своём детском языке к общечеловеческой системе моральных координат, либо отвечает: "Да, они поступили правильно" и аппелирует к системе моральных координат, предлагаемых Торой. Ваш ответ и ответ израильского ребёнка, уже прошедшего краткий курс молодого бойца-защитника государства Израиль в духе религиозного воспитания, могут существенно разниться. Либо вы сомневаетесь в библейской книге, читаемой в праздник Симхат Тора, либо нет. Если вы сомневаетесь, то вы не еврей в израильском понимании этого слова. А если не сомневаетесь, то грань, о которой вы говорили, уже пройдена, и статистика операции "Литой свинец", как и многих других операций, вызывает гнев, но не удивление.
Тебе хорошо известны следующие отрывки из книги Иисуса Навина: "Народ воскликнул, и затрубили трубами. Как скоро услышал народ голос трубы, воскликнул народ громким голосом; и обрушилась стена города до своего основания, и народ пошел в город, каждый с своей стороны, и взяли город. И предали заклятию все, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов и овец, и ослов, все истребили мечом (6, 19-20). В тот же день взял Иисус Макед и поразил его мечом и царя его, и предал заклятию их и все дышащее, что находилось в нем: никого не оставил, кто бы уцелел; и поступил с царем Македским так же, как поступил с царем Иерихонским. И пошел Иисус, и все израильтяне с ним из Македа к Ливне, и воевал против Ливны; и предал Господь и ее в руки Израиля, и царя ее, и истребил ее Иисус мечом, и все дышащее, что находилось в ней: никого не оставил в ней, кто бы уцелел; и поступил с царем ее так же, как поступил с царем Иерихонским" (10, 28-30).
Ответь, пожалуйста, на два вопроса:
1. Считаешь ли ты, что Иисус Навин и израильтяне поступили правильно - или неправильно? Объясни, почему у тебя именно такое мнение.
2. Допустим, что израильская армия захватила во время войны арабскую деревню. Хорошо или плохо поступить с жителями этой деревни так, как Иисус поступил с народом Иерихона. Объясни почему".
Либо израильский школьник отвечает на первый вопрос: "Иисус Навин и израильтяне поступили неправильно" и аппелирует на своём детском языке к общечеловеческой системе моральных координат, либо отвечает: "Да, они поступили правильно" и аппелирует к системе моральных координат, предлагаемых Торой. Ваш ответ и ответ израильского ребёнка, уже прошедшего краткий курс молодого бойца-защитника государства Израиль в духе религиозного воспитания, могут существенно разниться. Либо вы сомневаетесь в библейской книге, читаемой в праздник Симхат Тора, либо нет. Если вы сомневаетесь, то вы не еврей в израильском понимании этого слова. А если не сомневаетесь, то грань, о которой вы говорили, уже пройдена, и статистика операции "Литой свинец", как и многих других операций, вызывает гнев, но не удивление.

Immoralist- Адмирал флота
- Сообщения: 6780
Дата регистрации: 2009-05-01
Страница 1 из 4 • 1, 2, 3, 4 
Похожие темы» Заставь дурака богу молиться
» Каким святым молиться в разных болезнях и других нуждах
» Сельский Пастырь пошёл молиться к Престолу Божьему
» О Чем Молиться ?
» Церковь просит молиться за здоровье митрополита Владимира - его состояние тяжелое
» Каким святым молиться в разных болезнях и других нуждах
» Сельский Пастырь пошёл молиться к Престолу Божьему
» О Чем Молиться ?
» Церковь просит молиться за здоровье митрополита Владимира - его состояние тяжелое
Страница 1 из 4
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения